中国西藏信息中心按：9月22日，应德国《焦点》杂志记者要求，中共中央统战部常务副部长朱维群接受了采访，条件是《焦点》应刊载采访主要内容。在两个小时采访过程中，朱维群详细回答了记者提问。10月5日，《焦点》杂志以译成汉语400余字的篇幅报道了此次采访。本中心特此将采访主要内容整理出来，以飨读者。

　　朱维群：首先对德国《焦点》杂志古德隆·多梅泰特女士和你的同事到中央统战部来表示欢迎。我希望你们的采访能够自由一些，随意一些，包括提出你们认为是尖锐的问题。但是，我也希望我谈的主要内容，你们能够刊出。因为我见过不少西方记者，发现他们有一个不太好的倾向，就是当我谈的内容不是他们所需要的东西的时候，他们没有勇气予以报道。

　　记者：多谢您这番非常热情的欢迎，也感谢给我们这样的一次采访机会，我们都非常知道有这样一个机会不是那么平常的事情。你刚才说，我们认为尖锐的问题都可以提，那我们就当真了。

     记者：如果中方如此肯定达赖喇嘛和他的一些支持者是去年“3·14”事件背后主谋，那为什么中国不能请一些国际人士去搜集相关的证据。如果来龙去脉搞清楚的话，国际社会一些人的猜疑，不就可以打消了吗？

　　朱维群：我理解您提出这个问题出于好意。但是，我们中国人办事有一个原则，就是我们的内政不受外国的干预，包括外国人，也包括外国的机构。西藏的事情纯属中国的内政。我们会向外国朋友介绍有关的情况，解释有关的问题，包括请您到西藏去采访，但是我们不会允许外国人、外国机构来插手，干涉我们内政，在中国事务上充当什么中间人，充当什么道义的执行者。中国人站起来已经60年了，事实证明了我们中国人完全有能力解决好我们内部的一切事务。外国人插手中国内部事务，给中国人带来了什么？我想大家都非常清楚。我可以说得再清楚一点：1840年以后的100多年当中，中国是帝国主义列强侵略的受害者。受害者的感受和加害者的感受是不一样的。在中国人心目中，外国干预者的道义形象并不如同他们自己想像的那般美好。

　　记者：不好意思，我并不是要质疑中国处理自己内政的事务的能力，我只是想说，是不是可以借助国际上的一些机会，让大家能够对达赖喇嘛去神圣化，揭开他身上神秘的面纱。在西方很多国家，达赖喇嘛拥有非常多的同情者。

　　朱维群：我知道一些外国人和外国机构十分热烈、十分迫切地想介入到我们和达赖喇嘛的关系中来，介入到所谓的“西藏问题”中来。我再次说，没有这个必要和可能性。

　　至于说达赖喇嘛在一些国家有众多的所谓“同情者”，这是这些国家的当政者和新闻媒体自己造成的。大家可以回顾一下，在1989年以前，达赖喇嘛在西方有多少支持者和同情者？甚至有多少人知道这个喇嘛？达赖喇嘛是被西方一些人作为整治中国的工具而抬高的。包括授予他“诺贝尔和平奖”，实际上是1989年西方国家“制裁”中国的行动的一部分。 

　　但是，这种状态一旦形成了以后，想要改变这种状态就有点麻烦了，这就给有关国家后来发展同中国的关系带来了一个很不利的因素。当这些国家当政者认识到需要改善与中国关系时，却不能不受到达赖喇嘛“同情者”的牵制。这个问题是这些国家自己造成的。希望有些国家从中汲取一些教训。

记者：您可能知道，中国的威望因为西藏的问题已经受到损害，西藏很长一段时间是封闭的，不允许我们记者自由前往去采访。您不想利用这个良机，向世界的舆论公布您对某国要人所要求的个案的调查结果？

　　朱维群：向某国政要提供几个个案情况，是看在两国关系不错的份儿上。但是提供什么、提供多少、什么时候提供，乃至最后提供不提供，这都是我们主权范围内的事情。在主权范围内，哪些事情做，哪些事情不做，一个最根本的原则，就是要符合我们中国的利益。您刚才说到的，我们西藏对于外国新闻媒体一段时间以来实行封闭。其实只是加强一些管理措施，因为我们从来没有关过门，“3·14”以来始终有外国记者经过允许到西藏去采访。现在，我们正安排越来越多的外国记者去西藏，包括您在内。但是西藏的门开多大，说到底，我们要从自己的利益出发，从西藏稳定、发展的需要出发。中国三国时期著名的政治家、军事家曹操先生讲过一句很重要的话：不得慕虚名而处实祸。我们当然希望更多的外国朋友了解西藏，也希望外国媒体说我们的好话。但是，多说几句好话、少说几句好话毕竟是次要的，最重要的是我们的利益不能受到损害。

记者：2008年年底的时候，贵方同达赖的私人代表终止了商谈。在什么样的条件下，你们会再跟他进行商谈？

　　朱维群：首先我要说明，不是中央方面终止接谈，而是达赖喇嘛方面终止接谈。达赖喇嘛悍然终止同中央的接触有过两次了。第一次是经过70年代末80年代初多次接触之后，他发现他的那套东西不可能在中央这里取得什么突破，后来，由于发生了1989年北京风波和苏联、东欧政局的变化，他错误估计形势，认为中国共产党不能长久了，中国政府很快就要垮台了，于是在90年代初宣布终止和中央的接谈。

　　对于达赖喇嘛来说，很不幸的是中国没有垮。到了2002年，他不得不再次提出希望和中央接触。我们中央历来是宽宏大量的，这就有了从2002年一直到2008年九次接触商谈，其中有三次是去年一年当中进行的。

　　在去年11月的第三次接谈中，达赖喇嘛的私人代表拿出一份《为全体藏民获得真正自治的备忘录》，并狂妄要求，今后的接谈要以《备忘录》为基础，中央必须接受这个《备忘录》。我们很清楚地向他们表示，这个《备忘录》仍然是“半独立”、“变相独立”乃至“西藏独立”的货色，中央是不可能接受的。于是这位私人代表当面向我们宣称，接谈不再进行。紧接着还是在11月，达赖集团召开了一个所谓的“全体流亡藏人特别会议”。这个会议作出了一个决定，就是中止和中央的接触商谈。所以说达赖喇嘛已是两次主动中断接触商谈。

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回答的真是不错

今年教师节，93岁高龄的南开大学教授、中国科学院资深院士申泮文荣获高校教学名师奖，成为年龄最长的入选者。虽已步入耄耋之年，这位我国当代无机化学学科的奠基人依然充满激情，活跃在讲台上，不仅指导研究生，还亲自辅导本科生的论文和社团活动，孜孜不倦地从事其深爱的教育事业。

　　保持一股精气神，永葆活力，这就是南开人，这就是南开大学。

　　10月17日，南开大学将迎来建校90周年，青春的魅力强盛而鲜活。

　　“我是爱南开的”，南开杰出校友周恩来的深情话语，引起几代学子的持久共鸣。

　　南开为什么可爱？

　　南开人的命运与国家和民族同在

　　经济学院2009届毕业生安银阁，远赴甘肃省武威市凉州区检察院工作，与几名南开同学一起开始服务西部的志愿者生活。为此，来自河南农村的安银阁放弃了两份待遇优厚的应聘岗位，他说：“南开四年路，培养了我。”任课老师的鼓励言犹在耳， “要出人才，有成就，最好去哪里？到基层去！”“把自己的人生轨迹与国家、民族联系在一起。”

　　90年来，南开的道路同民族和国家的道路紧密结合，南开人总是把自己的命运同国家和民族的命运联系在一起。无论是在战争年代，还是在建设时期，心系国家，是南开人的作风。

　　阿依古丽是南开大学周恩来政府管理学院2005级的新疆籍女生，母亲在她5岁的时候就到南开攻读硕士研究生，后又读博士，“妈妈说不把南开的学业读完，人生就不完整。”阿依古丽进入社会工作专业周恩来班学习，今年7月她第三次来到四川地震灾区的孩子们中间，参与东汽小学学生的心理、行为辅导。 “5·12”汶川地震发生后，南开大学组织专家承担了“抗震希望学校社会工作服务”项目，将生命教育等潜能开发类课程引进灾区小学教育，帮助灾区孩子恢复健康积极的心理。“周恩来班头上顶着周总理的名字，我们就要像他那样，爱国家，爱人民。”阿依古丽说。

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注意看最后一段

一个月黑风高、蝙蝠乱飞、野狼长嗥的夜晚，荒村的阴暗角落，木屋窗口闪着幽绿的灯光。两个一听便知一不爱国二不爱民惯于蝇营狗苟企图乱中夺权拖少年下水拉少女上床的邪恶声音，正用饱含恐惧和阴毒的低声，盘算着阴谋诡计。

邪恶A：老大，李连杰已经确定出演了。

邪恶B：他都演过谁？

邪恶A：陈真啦，张三丰啦，反正都是些刚正英武的打戏角色。

邪恶B：那就偏不让他打。让他演个不想内战的国民党军官吧，陈绍宽比如。

邪恶A：老大，胡军已经确定出演了。

邪恶B：他都演过谁？

邪恶A：《天龙八部》里演过萧峰，为了宋辽和平，死在雁门关啦。

邪恶B：那这次就让他负责挑起内战，当个民族罪人吧。顾祝同不是谋的皖南事变吗，让他演去。

邪恶A：老大，修宗迪已经确定出演了。

邪恶B：他都演过谁？

邪恶A：那可就多了。对了，《三国演义》，他演过白门楼誓死不降的陈宫。

邪恶B：那这次就让他演个重量级的投降吧。比如，嗯，让他演傅作义去。

邪恶A：老大，甄子丹已经确定出演了。

邪恶B：他都演过谁？

邪恶A：他净拍打戏，好的坏的都演过。

邪恶B：那这次就别给他动手的机会，让他舞文弄墨去。演个田汉吧。

邪恶A：老大，孙红雷已经确定出演了。

邪恶B：他都演过谁？

邪恶A：他刚拍一《潜伏》，特别红。演一卧底，净卧国民党的底了。

邪恶B：《潜伏》我也看过。他不是还化妆成记者去问八路军问题呢吗？这次还演一记者，不过，就当国民党那边儿重庆的记者吧。

邪恶A：老大，黄圣依已经确定出演了。

邪恶B：她都演过谁？

邪恶A：这姑娘特可怜，最有名的一角色是个上海哑巴女孩儿。

邪恶B：那这次让她多讲讲话，就演个我党播音员吧！

邪恶A：老大，张涵予已经确定出演了。

邪恶B：他都演过谁？

邪恶A：他在《集结号》里演过谷子地，特爷们一解放军。

邪恶B：那这次别让他爷们了，就演一国民党卧底吧。他在《集结号》里没死成，这回就枪毙了他。

邪恶A：老大，吴刚已经确定出演了。

邪恶B：他都演过谁？

邪恶A：他和孙红雷在《潜伏》里合作过，演一叫陆桥山的反派，还枪杀学生呢！

邪恶B：那这回就别演反派了，改演正派。就演闻一多吧，回头让他被枪杀一回。

邪恶A：老大，赵薇已经确定出演了。

邪恶B：她都演过谁？

邪恶A：她演过的可多了，不过最经典最红的，还得是十年前的小燕子吧。

邪恶A：那这回别让她演疯丫头了，让她通点儿音律，给我选国歌去。

邪恶A：老大，刘烨已经确定出演了。

邪恶B：他都演过谁？

邪恶A：什么黄金甲的王子啊，什么无极的黑衣人哪，反正这人比较阴柔。

邪恶B：这回让他爷们点儿，演个扯嗓子喊话的解放军吧。

邪恶A：老大，邓超已经确定出演了。

邪恶B：他都演过谁？

邪恶A：他在《集结号》里演一炮兵哥，得了百花最佳男配角。

邪恶B：那和甄子丹一起，别打仗了，舞文弄墨去。演一徐悲鸿得了。

邪恶A：老大，姜文已经确定出演了。

邪恶B：他都演过谁？

邪恶A：哟那可没准，但基本都是混不吝天不怕地不怕的爷们角色。对了他还爱跟鬼子较劲，《红高粱》、《鬼子来了》什么没少拍。

邪恶B：那这回让他演一对蒋介石言听计从还爱跟我们领导较劲的大反派，看他还混不吝爱国得起来不。就演毛人凤吧。

邪恶A：老大，许晴已经确定出演了。

邪恶B：她都演过谁？

邪恶A：早年吧都演些女白领第三者老挨原配骂，后来还演过任盈盈。

邪恶B：那这回让她演国母去，让她也风光风光。

邪恶A：老大，尤勇已经确定出演了。

邪恶B：他都演过谁？

邪恶A：不说他是警察专业户吗？不过近来有点转型。《天下无贼》里演一笨贼，《赤壁》里演一特木讷的刘备。

邪恶B：这次没警察。也别让他笨了。他不演过刘备吗，这回演一诸葛亮。小诸葛白崇禧也不辱没他了。

邪恶A：老大，佟大为已经确定出演了。

邪恶B：他都演过谁？

邪恶A：您开电视，这不到处都在播《奋斗》呢吗？

邪恶B：那就让他别奋斗了，演一坐吃山空的太子党得了，就演孔令侃吧。

邪恶A：老大，成龙已经确定出演了。

邪恶B：他都演过谁？

邪恶A：他近来电影演得不多了，就到处接受采访宣扬中国心。

邪恶B：那这回让他演个记者采访李济深去，听听别人怎么表中国心。

邪恶A：老大，陈坤已经确定出演了。

邪恶B：他都演过谁？

邪恶A：金燕西什么的，反正都是些特帅特柔情的角色。

邪恶B：这次让他演个铁腕的爷们角色。蒋经国吧。

邪恶A：老大，陈凯歌已经确定出演了。

邪恶B：他都演过谁？

邪恶A：他净导演来着……噢对了，在他自己的片儿《刺秦》里，演过专横跋扈的相爷吕不韦。

邪恶B：那就让他演一特落寞特没权柄特被老蒋收拾的角色，冯玉祥吧。

邪恶A：老大，陈道明已经确定出演了。

邪恶B：他都演过谁？

邪恶A：他演的可都是文华秀质风流倜傥的中年妇女杀手型角色啊……

邪恶B：那这回让他演一武的，就国民党管保安的吧。不过也别定死了，演一卧底就行。

邪恶A：老大，葛优已经确定出演了。

邪恶B：他都演过谁？

邪恶A：冯小刚的贺岁片里，他净演些贫嘴骗漂亮姑娘的男人了。

邪恶B：这回让他没法贫嘴，演一嘴笨特不招姑娘的连长团长什么的得了。

邪恶A：老大，孙兴已经确定出演了。

邪恶B：他都演过谁？

邪恶A：他最有名的角色是十六年前了，《倚天屠龙记》里一笑倾城的光明左使杨逍啊。

邪恶B：这回让他谁也倾不了。演个大反派杜聿明吧，而且只许出个侧脸。

邪恶A：老大，张国立已经确定出演了。

邪恶B：他都演过谁？

邪恶A：康熙呗，乾隆呗，反正到处微服私访体察民情假装明君。

邪恶B：这回让他演个大独裁者，就蒋介石，一点儿微服民情都不给他。

邪恶A：老大，章子怡、梁家辉、宁静什么都来了。

邪恶B：他们都演过啥？

邪恶A：哟，老大，这可都是国际级的大腕啊！

邪恶B：那这回就只让他们演个路人，露俩脸就成。

邪恶A：老大，范伟已经确定出演了。

邪恶B：他都演过谁？

邪恶A：挺多，大概最有名是一被忽悠了的脑袋大脖子粗的厨师。

邪恶B：那就还演厨师。

邪恶A：老大，王宝强已经确定出演了。

邪恶B：他都演过谁？

邪恶A：傻根啊，许三多啊，笨笨的小兵。

邪恶B：那就还让他演笨小兵，连北平都不认识那种。

邪恶A：老大，我觉得您的思路好象是这样的。什么角色都反着来，对吗？

邪恶B：也不尽然。范伟和王宝强这俩，我不是就安排他们还演凡人吗？

邪恶A：属下愚钝，不明白您的意思啊……

邪恶B：我其实就是要表达这么个意思：

天道循环，报应不爽。这世道成王败寇，好与坏，正与反，真是翻手之间就可以有大大的不同。六十年哪，一个甲子转到了头。所谓今之视昔，亦如将来者视今日乎？我还生怕观众不明白，所以才设计那么个剧情--

蒋介石跟他儿子说，"反贪，亡党；不反贪，亡国"。那时他在干什么？绕着个大圆形甬道散步嘛。这就是一个大循环啊，谁也逃不走，谁都会走到那一步。昨日的对手，也可能是今日的自己啊。

邪恶A：那，既然一切都可以朝反面转化，那为啥范伟和王宝强不变呢？

邪恶B：因为他们一个是厨子，一个是小兵，都是再地道再地道不过的人民百姓。开国嘛，六十年沧海桑田，什么都可能变。口口声声要反独裁的，也可能变成独裁的。嚷嚷着要民主的，也可能变成不民主的。只有老百姓，就这么被赶着去打仗，拉着去做饭，傻傻的不

会变呀。

邪恶A：老大，我越听越觉得您这片特不和谐。

邪恶B：对嘛。用一个表面和谐其实特不和谐的电影来献礼，用一群外籍演员来演一个开国大业，这才符合本片真正的精神嘛--一切，都要反过来看，这才是《建国大业》的精华